Spørsmål:
Hva er den beste måten å telle inn når du øver på en sang med ofte skiftende tidssignaturer?
groovingandi
2012-06-13 20:31:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Perkusjonsensemblet mitt jobber med en sang med forskjellige tidssignaturer, dvs. det endrer seg kontinuerlig mellom 4/4, 7/8, 5/16 og så videre. Under øvelsene ønsker vi noen ganger å starte et sted i midten, og så oppstår problemet. Hva er den beste måten å telle på?

La oss si at felt 15 er i 5/16 og felt 16 er i 7 / 8 og vi vil starte på linje 16. Vi har følgende alternativer:

  • Tell i 5/16 da dette er signaturen før linje 16. Jeg hadde en lærer som insisterte på denne versjonen som det forbereder hjernen til senere fremføring av hele stykket.
  • Tell i 7/8 da dette er signaturen til linjen vi vil starte med.
  • Tell i 4/4 da det uansett ikke betyr noe, og signaturene er endringer hele tiden. I det minste er det lett å telle.

Er det en "offisiell" måte å gjøre det på? Jeg antar at større orkestre ikke har problemet, ettersom regissørene vanligvis ikke teller med.

Fem svar:
NReilingh
2012-06-14 06:20:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Selv om et stort orkester i øving ikke får en muntlig nedtelling, blir måleren fortsatt satt opp av dirigenten visuelt - det er bare det i mange tilfeller at dirigenten ikke gidder å gi mer enn en eneste signal fordi ensemblet ikke trenger det. Absolutt hvis det er rask asymmetrisk og blandet metermusikk, vil du se noe litt mer aktivt fra regissøren!

Mine perspektiver på avtelling (eller å starte et ensemble med en visuell signal) in generelt er at du beveger deg gjennom tiden rett før stedet du begynner. Hvis du er i begynnelsen av et stykke, er avtellingen din virkelig i et usynlig mål (mål 0, hvis du vil). Noen brikker starter med pick-up beats i dette ellers "usynlige" tiltaket. Så - når jeg tenker på å starte et stykke (som dirigent eller i repetisjon av kammermusikk), begynner jeg min musikalske tenkning i målene eller tiden før "startpunktet" og bringer ensemblet inn når vi når riktig tidspunkt.

Så lang historie kort, i stykker med blandet meter teller jeg av i den metriske tiden som eksisterer før vi begynner.

Det er ingen grunn til å unngå disse stedene, og i mange tilfeller er det bare ikke praktisk eller gir ingen mening (musikalske uttrykk sykler ikke alltid på "fine" steder).

Jeg har sett profesjonelle ensemble-regissører gjøre dette på begge måtene du nevner, men åpenbart er jeg enig med de som teller inn i måleren til forrige stolpe. Jeg vil aldri regne med en vilkårlig tidssignatur som 4/4 hvis den ikke finnes i musikken du spiller - det gir ingen musikalsk mening.

Til slutt kan jeg se 5 / 16 -> 7/8 overgang er litt vanskelig bare på grunn av karakteren til 5/16 baren (det er sannsynligvis ikke mye tid som faktisk skjer der)! I disse tilfellene ser jeg ingenting galt med å utvide avtellingen til mer enn en stolpe; gjør det i måleren (e) til disse stolpene som de vises i musikken.

Jeg godtok denne da den legger til litt informasjon om den vanlige måten å gjøre det på større ensembler. På en sidemerknad (jeg er ikke engelsk som morsmål): hva er det riktige ordet for det, "teller du" eller "teller av"?
Hmm, jeg tror som substantiv vil jeg alltid si "tell off" som i "Give us a count off." Jeg kan bruke enten i verbssammenheng: "Count off" når du tar en mer påståelig musikalsk lederrolle, som å lede en liten jazzgruppe ('Count off the band!'); "regne inn" kanskje når du snakker om et større ensemble i øving ("Kan du vennligst telle oss inn?").
Og faktisk brukte jeg de to ordene i svaret mitt! Det høres ut som den typen musikk du spiller krever aktiv musikalsk ledelse, så det er nesten helt sikkert en "count off". De er åpenbart rimelig utskiftbare, selvfølgelig - mine rasjonaliteter er stort sett poetiske lisenser uansett.
Doktor Mayhem
2012-06-13 21:43:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I et musikkstykke med flere endringer i tidssignaturen ville jeg definitivt ikke regne med på en av disse endringene.

Det vil være mye bedre for deg å komme noen få barer tidligere, slik at du kan øve på ledelsen til endringen, dette hjelper deg også med å forberede deg på å spille den i ett stykke.

Helt enig. Det er viktig å øve på brohullene mer, ikke mindre, slik at det kan gjøres greit.
Noe musikk er bare tidssignaturendringer. For et eksempel som har skjedd med meg, når "naturlig" tidssignatur er 3 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 3, kan poengsummen "transkriberes" til permanent veksling mellom 7/8 og 9/8 (valgt blant andre muligheter for å bevare naturlige sterke slag på de riktige stedene)
Som @JB påpekte, er det knapt noen passasjer uten signaturendringer i dette spesifikke stykket. Ellers er jeg selvfølgelig enig.
Stephen Hazel
2012-06-13 21:05:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

hvis du kommer til å regne med, vil jeg tro at du vil bruke timesiggen til linjen du starter på (7/8 i ditt eksempel). hvis du bruker timesiggen til forrige bar, du ' re virkelig bare IKKE å telle inn - du starter en stolpe tidlig.

mitt forslag - finn en "roligere" linje å starte på.

J B
2012-06-14 10:40:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Formålet med å telle inn er å få alle utøveres sinn i samme tempo. I en basissak, der alle stolpene er 4/4, er det det åpenbare valget å telle disse 4 taktene (eller de siste, uansett).

For musikk som består av flere seksjoner, må du kanskje punktlig bytt fra en tidssignatur til en annen. For å starte ved byttepunktet kan du vanligvis gjøre det begge veier:

  • later som om du allerede var i "humør" for andre gangs signatur. Så start direkte på det. IMO er den enkleste å passere.
  • later som om du er midt i det større stykket, og først begynner å spille etter bryteren. Så start en eller to barer før bryteren. Muligvis nynne hvilken musikk som er der.

Som nevnt andre steder, hvis du har problemer med overgangspunktet, må du øve deg på det uansett.

Men eksemplet ditt får det til å høres ut som endringen av tidssignaturen er permanent. Du vil gå tilbake og lure på om den permanente endringen er en del av et mønster eller mer ad-hoc . En del av et mønster, og du vil vurdere at den "naturlige" tidssignaturen er noe mer komplisert enn en enkel brøkdel, og du vil telle taktene som umiddelbart går foran stedet du vil starte på. Å telle i hele mønsteret er selvsagt lettere, men det kan være langt. ( Ad-hoc , og de fleste spill er av. Prøv ting, og hold det som fungerer.)

Kommer tilbake til den generelle ånden "å bringe alle sammen": hvis tellingen -in ikke er opplagt, kunngjør hva du skal telle før du gjør det. Folks sinn vil "låse seg" på rytmen mye lettere enn om de først må kjenne igjen måleren.

rishimaharaj
2012-06-14 17:33:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dette virker subjektivt, så her er mine to øre:

I begynnelsen når du lærer stykket, kan du regne med nåværende bar.
Når du er komfortabel med å telle og spille den delen, bytter du til å telle med den forrige linjen.

Det er det beste fra begge verdener!

Gå aldri med tilfeldige tellinger - det skal være metodisk og ha formål.



Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 3.0-lisensen den distribueres under.
Loading...